（河合）
それは、われわれも同じことをやっていると言ってもいいぐらいですね。私なんか実際に個人を相手にやっている。ところが、ある人からたとえば「父親を憎んでいる。だから、私の目標は刑務所を出たときに親父を殺すことだ」というふうに言われた場合に、どう返答するか。それは大変ですよ。
『臨床とことば』の第3章「臨床における“距離」の4つ目の見出し「人と人の距離感をどうとるか」を取り上げてのコーチング解説は、今回で4回目となります。
冒頭で、鷲田さんが、「哲学としての臨床」である「哲学カフェ」を展開し、学者ではない人たちとの間で、「哲学を語り合っている」ことを河合さんが知り、「それならば…」と、「心理療法の臨床では何が行われているのか」を含め、「臨床哲学者」である鷲田さんに、かなり踏み込んだ質問をするシーンを引用しています。
続きです。
そのときに「いやいや、お父さんを殺してはいけない」と言うとするでしょう？ すると「先生は私の気持ちがわからないから、そういうことを言うんだ」と。「先生はのほほんと生きてはるから、父親を殺してはいけないなんて言うてはるけど、私と同じ身になったら、親父を殺すということがわかるはずや」とくるわけですね。そういうときに哲学者はどう答えるか。これは大変な問題です。
鷲田さんは河合さんの迫力に少し受け身になりながらも応えます。
（鷲田）
もちろん私たちは、そういう治療的な場には全然出て行けないけれども。
（河合）
出てはいけないけれども、たとえば刑務所などに行って本気で話をしたら、どこかに出てきますよ。
（鷲田）
それはそうですね。
（河合）
それから「この世は生きていて面白くないから、死ぬのが第一や」という話は絶対出てくると思います。
（鷲田）
私が哲学カフェというのを皆とやったりするときは、治療的な行為でやっているのではないんですけれども、他方で、皆がディスカッション、論理でいこうねということで感情を吐露しないとか、そういうこともエチケットみたいになっているんですね。治療の現場と一見違うようなんですけれども、似ているなと思うところもあるんです。
（河合）
それはものすごく近接してきますよ。
実にスリリングな対話です。よく「修羅場をくぐってきた」という表現に接することがありますが、河合さんこそ、まさに「リアルな修羅場をくぐってこられた」とことが伝わってきます。この対話によって、お二人の間の距離はどうなっていくのか…
鷲田さんは「近接」を手掛かりに、河合さんの以前の言葉を再現し、そこにコミットしていることを誠実に言葉にされます。
（鷲田）
はい。というのは、先生は前に「治療行為というのは話を聴くというけれども、実は聴くということは、承って、そしてこうではないですかと言うんではない。むしろその人の世界に入っていくと、実は入り込んできた人が自分に距離を取れるというような効果があって、そういう一種の自己回復力みたいなものに期待する」とおっしゃっていましたですね。
（河合）
はい。
河合さんの「前におっしゃった話」については、「何もしゃべらない不登校の高校生の対話（傾聴）の事例」です。
鷲田さんは河合さんの話を深く受けとめ（傾聴）、そして自分の身体に取り込まれていました。今回の解説は、ここにとどめておくことにします。「分野を異にするお二人の距離感」について、引き続き考えてみようと思います。
コーチング情報局を運営する株式会社コーチビジネス研究所では、企業を対象としたコーチング研修、ビジネスパーソンを対象としたビジネスコーチング、個人の方を対象としたライフコーチングを提供しております。その他、コーチングを学びたい方のためのコーチングスクールの運営、経営者やビジネスリーダー向けにセミナーを開催しています。興味や関心がございましたら、お気軽にご相談・お問い合わせください。
This article was written in Japanese and converted into English using a translation tool. We hope you will forgive us for any inadequacies.
Coach Business Laboratory, Inc., which operates the Coaching Information Bureau, provides coaching training for companies, business coaching for business people, and life coaching for individuals. In addition, we operate a coaching school for those who want to learn coaching and hold seminars for executives and business leaders. If you are interested or have any questions, please feel free to contact us for further information and consultation.
