（河合）
……あ、こんなこと先に書いてたやつがおるというんで、急に本が売れ出すわけですね。それでも、僕が欧米のユング派の人と会っていると、いま言われたように、あちらの人の言葉に対する尊敬というか、信頼感というのはすごいと思いますね。あれはちょっとわれわれには実感できないんじゃないか。
（中沢）
だから、フロイト風の治療を日本人にしますと、かえって言葉の世界へ巻き込んで、にっちもさっちもいかなくなってしまうのではないのかと感じますが。
引用は、河合隼雄さんと中沢新一さんの対談を収めた『ブッダの夢』の第1章「仏教と癒し」の4番目の見出し「欧米の精神分析療法における言葉」の中にある一節です。東洋思想に傾倒していくユングは、生前「ばかにされていた」わけですが、死後になってにわかに評価が高まります。フロイトは、提唱理論の精神分析を「科学」と自認し、「因果関係」を極めて重視します。ユングは「因果関係」を超越する考えを世に問うたことで、フロイトと袂を分かつのですね。ところが…今では、欧米でもユングの世界観は受容され、広がっているのです。
河合さんは、「僕だって、若いころは、非常に西洋風だったんです。精神分析的な考え方が好きだったし。日本の方は、仏教も大嫌いで」、と言葉にします。ただそれは「若いころ」であり、ユングを深く研究する過程で、河合さんも変わっていったのですね。
（河合）
僕のやり方は、自分で考えているように、仏教的なものが入っていると思っているわけですね。そして、もっと面白いのは、案外そういうことを言うと、西洋人が喜ぶ時代が来たということです。
（中沢）
そうですね。フランス人でさえ、だんだん拮抗し始めているんじゃないでしょうか。いろんな意味の仏教派が多くなっていますからね。フランスにもいくつもの仏教センターがあって、かなりインテリジェンスの高い人たちが集まり始めています。……
ここを読んだ時、マイクロソフトの現CEOであるサティア・ナデラ氏の自伝、『Hit Refresh』を想起しました。
マイクロソフトを大復活に導いたナデラCEOは、同書のスタート（chapter1）で次のように語っています。
私は、夫として、さまざまな感情の浮き沈みを経験した。そのおかげで、多種多様な特徴を持つ人をより深く理解できるようになった。また、人間の愛情や創造力が成し遂げられることについても、理解を深めることができるようになった。こうした経験の中で、インド出身の最も有名な人物、仏陀の教えも知った。私は特に宗教的というわけではないが、いろいろ検索しているうちに、仏陀はインド出身なのにインドに信者が少ないのを疑問に思ったことが、興味を抱くきっかけになった。仏陀は世界的な宗教を創設するつもりなどなく、ただ人間がなぜ苦しむのかを理解しようとした。そして、私たちは人生の浮き沈みを通じてのみ他人に共感できるようになること、あまり苦しまないで生きるためには、万物の「無常」に慣れなければならないことを説いた。
これからも『ブッダの夢』を引用しながら、コーチングを語ってまいりますので。
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This article was written in Japanese and converted into English using a translation tool. We hope you will forgive us for any inadequacies.
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