（河合）
先ほど吉本さんがおっしゃった、エネルギーの75パーセントを費やして逃れようとしている「しがらみ」とは、どういうものなんですか。
（吉本）
私の場合は、本当に特殊な例だと思いますけど、海外に行くと、そこの社会には作家にも職業的位置があるんですね。普通に。「教授」とか「主婦」とか、そういうのと同じように、女性の、作家としてただ存在できるんです。「お仕事は？」と訊かれたら、「作家です」。「あ、そうなの。」で、それでいい。……
河合隼雄さんと吉本ばななさんの対談『なるほどの対話』の第1章「若者のこと、しがらみのこと、今の日本のこと。」の11番目の見出し「作家の位置」のはじまりを引用しました。
ばななさんは、“地位”ではなく“位置”という微妙な表現で自問自答を開始します。この対話が行われた25年前のばななさんは、数々の作品がさまざまな言語に訳され、その声望は世界に広がっています。だからこそ…なのかもしれませんが、「日本における作家という職業」に、私たちの理解が到底及ばない「悩みと惑い」を抱えていることが伝わってきます。
さすがの河合さんも、ばななさんの「思い」を掴みかねているようです。
（吉本）
…… なんていうのかな、たとえば、食べ物屋さんで「ああ、先生」って言われることとはまた別に、書くことだけで普通に社会的に認知されて、それが奨励されている人がいるかというと、いないんじゃないかなと。
（河合）
そうですかねえ……。
「作家とは…」と、改めて考えてみると、「あいまい」ですよね。ただ言えることは、「作家」の圧倒的多数は「個人事業主」です。組織や企業に属していない。もっとも海外では、日本の職業観と違って、フリーランス（？）でも「作家」の位置は「職業」としての評価が確立しているようです。
ばななさんだからこそかもしれませんが、「自分の“職業”としての位置」に深く惑いを感じている。
（吉本）
そういう気が、すごくするんです。「作家の仕事は何か？」と訊かれたら、「小説を書くことです」。それだけのことで、それは「私は公務員です」というのと同じはずなんですが……、それだけで異常な何かが包んでいるというか、腫れものに触るようなのか、排除なのか、ちょっとわからないんですが。……
ここでばななさんは「文壇」にふれます。「文壇がなくなって以降は、（村上）春樹先生や（村上）龍先生のあとの世代の人はみんな…… 行き暮れているというか」と、絶妙な表現で「文壇」を語るのですね。
（河合）
文壇というのは、しがらみの別名だしね。それはなくしたんですよね、頑張って。
（吉本）
頑張って、なくなっちゃった。私が小説家になった頃は、まだちょっとありましたが。「入社式みたい」って思いましたもの。
お二人の対話を引用しつつ、ここまで書いてきました。日本には「会社員」という不思議な呼称が定着していることに思い当たります（職業ではないですよね）。「どこの会社ですか？」と、疑問を感じることなく、あいさつ代わりに訊ねる人も多い。つまり、日本では「何をしている人か」より「どこに属しているか」の方が重視される、ということでしょう。
河合さんは、「日本の社会は、個人として生きていくことがむちゃくちゃ難しい」、と言葉にします。村上春樹さんは「作家であり小説家」ですが、ユニークな本を書いています。それは『職業としての小説家』です。同書を本屋で見つけた時、「なかなか凝ったタイトルだな…」と感じたものの、ばななさんの気持ち（悩み）をこうして受けとめると、とても深い意味を込めた「表題」であることが伝わってきます。
「日本は集団主義の国だ」と、世界から見られているようです。親しくなった中国人が面白いことを言っていました。「日本人と中国人が喧嘩をしたと仮定する。“集団対集団”だと日本人が勝つが、“一対一”だと中国人が勝つ！」（中国上海で紹興酒を呑みながらの会話を思い出しています）。
ばななさんの悩みは、日本文化の構造を理解する糸口を与えてくれました。『なるほどの対話』は、やはり「なるほどぅ～」ですね。
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This article was written in Japanese and converted into English using a translation tool. We hope you will forgive us for any inadequacies.
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