（河合）
どの程度、寝ました？
（吉本）
それはそれは、すごいですよ。学校に行っても、ずーっとずーっと寝てるんです。作家になってから高校のときの先生が「高校のときの吉本さんはどうでした？」って訊かれて、「吉本さんのことで覚えているのはココ（頭頂部）だけだ」って（笑）。あれだけの眠気がどこから来たのか、ちょっとわからないです。
明けましておめでとうございます。忙しないご時世、「寝正月」は過去の言葉になったようですが、2026年最初の「コーチング大百科」は、「眠りの効用」からスタートです。
河合隼雄さんと吉本ばななさんの対談が収録された『なるほどの対話』の最初の見出し「子どもの頃」から引用しました。ばななさん曰く、「中学三年までは、とにかく何もつまらないものがないというくらい楽しかったんです。けれど、……」と、高校の「制度」に最後までなじめなかった、と語ります。
そこそこ大人なのに、好きなことができるわけでもなく、中途半端な自立というか、そういうのがどうしても納得できず、うまく自分のなかでなじめなくて、高校のときは本当に暗かったです。……
「大作家 吉本ばなな」が生まれる原点を筆者は感じました。ポジティブに寝ていたのではなく（反逆ともまた違って）、とにかく教室の中でじっと座って、教師の話を聞く、という当たり前のことに、身体が拒絶反応を起こしているのですね。ただ、それでも三年間、「高校生」として生きていかなければならない。
ばななさんは「ひたすら眠る」ことを選択（一種の適応）したわけです。あまりにも堂々と眠っているので、周囲も先生も「受け入れた」のでしょう（受け入れざるを得なかった？）。実際はわかりませんが、高校生のばななさんは、すでに「何らかのオーラ」を発していたと、筆者は想像します（笑）。
ここで、アマゾンの『なるほどの対話』紹介文を引用します（3行半の文量です）。
吉本:「学校は自分をぐしゃぐしゃにした」という印象が強くあります。学校、つらかったですねえ……。河合: とにかく日本には、おせっかいが多い。それは、〈創造する〉作業にとって、ものすごくマイナスなんですよ。日本はクリエイティビティを表に出すのが、難しい社会です。── 個性的な二人のホンネは、とてつもなく面白く、ふかい。対話の達人と言葉の名手が明かす生きるコツ。
同書の対話から伝わってくる「本質」が、端的に表現されています。
明治になって「富国強兵」という国家スローガンに基づき、造られた「学校制度」は、さまざまな問題が指摘され続けているにもかかわらず、本質的な改革を経ることなく、生き延びているように感じます。強固なシステム（制度的堅牢性）ですから、「変える」ことはなまなかではない。高校全入が果たされた現在、それ以外の選択肢は、社会的脱落とのレッテルが貼られてしまう…
河合さんは、「ナルコレプシーという睡眠疾患の病気があるんだけど、それと間違われるんですよ。」と、誤診されることが多いと語ります。
（河合）
…… そういう子でも、我々が会ってゆっくり話をすると、だんだん変わってくるのですが、一時は病気と間違われてしまいました。それ、よくわかります。それでも朝寝て、昼寝て、晩寝られるでしょう。
（吉本）
そうなんです。学校から帰る間はかろうじて起きていて、帰ったらまた寝ちゃうんですよね。で、ご飯食べてまた寝て、夜また寝るんですよ。
（河合）
それはどのくらい続きました。
（吉本）
高校三年間、きっちり。
河合さんは芸術家・創作する人と「眠り」の関係を次のように言葉にします。含蓄あふれる「なるほどの対話」を、これからも紹介してまいりますので。
（河合）
やっぱり創作する人は寝ないとダメなんでしょうね。
（吉本）
どうなんでしょうか。でも、かつてほどではないですけどね。
（河合）
外界で起こっていることが、吉本さんの内界で起こっていることとまったく違うから、それはおそらく、拒絶するより仕方なかったんでしょう。……
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This article was written in Japanese and converted into English using a translation tool. We hope you will forgive us for any inadequacies.
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