（河合）
僕が行ったのは、東洋学研究のほうだから、むしろ心理学者じゃなくて、日本や東洋に関心のある人とかが来てたんです。すると、そこに来ている、非常に若い学生が質問してくる、僕の言ってることをよくわかっている。で、こんな若い人で、よくわかるなと思って感心してたら、あとで挨拶に来て、私はナヴァホです、と言ったんです。
河合隼雄さんと中沢新一さんの対談『ブッダの夢』の第4章「アメリカ・インディアン神話の潜在力」の2番目の見出し、「岩や木にかくれんぼするグレート・スピリット」から引用してみました。
河合さんがプリンストン大学で講義をした際、「面白い経験があってね」と始まる、その「面白い話」です。河合さんは、このナヴァホ族の若者と友達になったようです。その彼が、「今でも、本当にやっている儀式とか神話なんかは本に書いてないと思う」と、河合さんに告げます。
（中沢）
ことによると、それ、言葉にもなっていないかもしれないという気がします。
（河合）
だから、それはアンソロポロジストに言うのは、ちょっと違う。観光用にやるお祭りと、本当のお祭りと区別してます。
アンソロポロジストは人類学者のことです。どうも、実態とはズレてしまっている。中沢さんも共感し、お二人の対話は「神話」の原像に向かって、思想と哲学が展開されます。
（中沢）
…… よくアメリカ・インディアンが、グレート・スピリットは自分の教えを岩や木や風の中に隠して、われわれが解読するのを待っているって言っていますが、それが僕の言う神話の核なのです。……
ここから中沢さんの博覧強記の語りが1ページ以上続くのですが、難解にも感じる中沢さんの見解を、「グレート・スピリット（偉大なる精神）が、岩や木にかくれんぼしている…」と平たく言い換えて、見出しがつくられました。おそらく、編集者の技でしょう（笑）。
中沢さんの語りは、次の見出し「ナヴァホ族の映画『機織り』」でも展開されます。河合さんは「なるほど」と、相づちを重ねます。そして、ここでの対話の「核心」が顕れます。「言葉が孕んでいる原罪」です。河合さんは、ナヴァホ族の儀式歌である「夜の歌」と題された口承詩、「オホホホ へへへ」という音声だけで表現される歌を紹介します。
（河合）
ナヴァホの男に聞くと、言葉には意味がない。けれども、歌にはちゃんと意味がある。そういうことを言ってるわけですね。だから、音のほうが意味をもっているというのは、今、中沢さんが言ったことで。つまり、全体の……これは、鶴見俊輔さん流に言うと「気配」ね。全員が気配をぱっと共有するわけでしょう。
コーチングは、言葉を介して実施されます。ただし、言葉を超えたコミュニケーションでもあります。「五感」です。河合さんの「原罪論」をしっかり受けとめ、「言葉ありき」の欧米流とはまた違った「日本的コーチング」を、模索していこうと思います。
（中沢）
だから先程のプリンストンでの話はナヴァホ族の人が、河合先生と「気配」を共有しちゃったわけです。
（河合）
ああ、そう思いますね、「魔法は呼吸の中にある」と。だから、とうとう、文字が出てきた。ということは、これは文学の原罪である。原罪を贖うために、みんないやというほど小説を書いているわけです。すごい卓見だと思う。
（中沢）
言葉になっているものだけを、僕らは、神話だと思っているけど、実はそうじゃないんじゃないか。
（河合）
絶対そうでしょうね。
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This article was written in Japanese and converted into English using a translation tool. We hope you will forgive us for any inadequacies.
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