（河合）
お父さんお母さんは、心配しながらも、よく耐えられましたね。そこでヘタにお医者さんに診てもらったりすると、いいお医者さんならいいんだけど、ナルコレプシーなんて言われちゃったらたいへんなことになる。
（吉本）
そういう意味では、よく放っておいてくれたなと思います。
（河合）
しかし、いまの話を聞いたら安心する人が多いんじゃないかな。思春期というのは、本当にわからないのでね。ただ、そこを守られてるか守られていないかの差ですね。そこで変に心配されて介入されたりしたら、さなぎの殻を潰されるようなものですから。
河合隼雄さんと吉本ばななさんの対談『なるほどの対話』の最初の見出し、「子どもの頃」のなかにある対話を引用しています。
高校の三年間をずっと寝て過ごしたことを、ばななさんは振り返っています。学校では机に突っ伏し続けていたので、「吉本さんのことで覚えているのはココ（頭頂部）だけだ」と、先生をして言わしめていますから、真実のようです。
寝ていたのは学校だけでなく、「学校から帰る間はかろうじて起きていて、帰ったらまた寝ちゃうんですよね。で、ご飯食べてまた寝て、夜また寝るんです」と、家の中でも延々と寝ていますから、並の親（？）であれば、心配のあまり「いてもたってもいられない」、となるでしょう。ですから河合さんは「お父さんとお母さんは、心配しながらも、よく耐えられましたね」と、言葉にするのです。
ただ、ばななさんのお父さまとお母さまは、とんでもなく別格のご両親です。河合さんが「そこを守られているか守られていないかの差ですね」という言葉の意味を、ばななさんはしっかり受けとめています。
（吉本）
「眠い」のを自分の意志でコントロールできないような感じでしたから。あれを「起きていろ」と言われたら、本当にきつかったと思います。
ここで少し脱線します。2023年12月に出版された、ハルノ宵子さんの『隆明だもの』を読んだのですが（手に取ったのは2024年1月発刊の2刷）、驚嘆しました。ここで、アマゾンの紹介文（宣伝コピー）を引用させていただきます。
吉本家は、薄氷を踏むような〝家族〞だった。
戦後思想界の巨人と呼ばれる、父・吉本隆明。
小説家の妹・吉本ばなな
そして俳人であった母・吉本和子――
いったい4人はどんな家族だったのか。
長女・ハルノ宵子が、父とのエピソードを軸に、
家族のこと、父と関わりのあった人たちのことなどを思い出すかぎり綴る。
『吉本隆明全集』の月報で大好評の連載を、加筆・修正のうえ単行本化。
吉本ばななとの初の姉妹対談(語りおろし)なども収録する。
「初の姉妹対談(語りおろし)」は、173～249ページに収録されています。その内容は…「ガールズトークがさく裂している！」のですね。「驚嘆」とは、その意味です。もっとも「ガールズトーク」は、ジェンダー的には「ご法度」かもしれません。それでも「そのように」表現させていただきます（失礼！）。
家族というのは「究極的に見近な関係性」です。にもかかわらず、日本にはどうも「家族内秘密主義」というクローズドな文化が共有されているためか、他者に家族の内実を「あけすけ」に語ることを「はばかる」ムードが漂っています。それが、さまざまな悲劇を招いていることも指摘されるところです。
ところが吉本家は、この日本文化の呪縛から解き放たれている（笑）。『隆明だもの』については、折に触れて紹介させていただきます。
今回の最後に、「眠り」の深い効用について、ばななさんと河合さんの対話を引用し、次回につなげることにしましょう。
（吉本）
眠ることでリセットされることって素晴らしいと思うし、それはすごく深いところへ旅していることでもあるから。私は、本当に困って困って、「どうしよう」ということがあったら、寝る前に「どうしよう？」って本気で自分に訊いて眠ると、朝起きたとき、必ず答えが出ているんです。夢に出てきたり、言葉が浮かんだり。
（河合）
考えて答えを出そうというのは、あかんのですよ。
（吉本）
それがもう、どうしようもなくなった最後のときに……。
（河合）
眠るんです。
（吉本）
そういうことを言う人がけっこう多いから、やっぱり眠りには再生の力があるのだと思う。
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This article was written in Japanese and converted into English using a translation tool. We hope you will forgive us for any inadequacies.
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